Beauty made in China / PRC: Ausschlusskriterium oder Schnäppchengarant?

Eine wirklich interessante Frage! Ich muss zugeben, dass mir diese Made in… Vermerke immer nur zufällig ins Auge fallen. ich achte eigentlich nicht darauf. Bei Kosmetik käme mir auch nie in den Sinn, dass eine Firma, die ich in einer deutschen Drogerie finde in China produziert, ich assoziiere damit eher Kleidung, Technik oder Spielzeug. Ob es mich stört? Hm, was soll ich dazu sagen. Ich finde es jetzt erstmal befremdlich. Wie gesagt, mir war das bisher nicht bei Kosmetik aufgefallen. Generell wird Made in China ja immer gern verteufelt. Vonwegen menschenunwürdige Arbeitsbedingungen, Billiglohn, Chemie da wo keine hingehört etc.

Tja, viel Blabla um nichts, wenn ich kann jetzt selbst gar nicht sagen, wie ich dazu stehe. Wie du auch schon sagst, es ist irgendwie seltsam aber nicht greifbar. Im Kopf habe ich gerade ein riesiges „Hmmm……“

Super schwieriges, vielschichtiges und facettenreiches Thema was du da ansprichst. „Made in China“ meiden schön und gut, was wirklich nicht mal China passiert, dort gelagert wurde oder dort im Hafen angelaufen ist, weiß im Endeffekt keiner. Mich persönlich stört es sehr, auch wenn ich keine Chinesin bin, wenn Leute sagen „Ohh mit ‚Made in China‘ verbinde ich immer Negatives“. China wird nur instrumentalisiert von Firmen jeglicher Herkunftsländer und muss aber im Nachhinein immer mit dem negativen Image leben. So ist, das gehört eben zur Ausbeutung (kein Fingerzeig, denn die Regierung heißt ja auch ausländische Investoren willkommen und lockt sie mit Incentives) – eben auch die „Ausbeutung“ des Images.

Ich bin jedoch einfach sensibilisiert für negative (oder auch nur tendenziell negative) Berichterstattung aus China in allerlei Medien in westlichen Ländern, deswegen sage ich zu dem Thema nichts und würde mir wünschen, dass die Leute das nicht so plakativ schuldsuchend betrachten. Es rutscht mir immer zu sehr in die Ecke „Den unzivilisierten, skrupellosen Chinesen ist eh alles scheißegal“ ab. :no:

Habe ich noch nie gesehen! Generell meide ich weiträumig alles was nicht made in EU ist oder USA Kanada ob es Kleidung oder Kosmetik ist. Japan mit Shiseido ist klar,das kaufe ich auch. Die Aspekte sind ethischer Natur und ich fürchte sich darüber Gedanken zu machen hat was mit Bildung und Geld zu tun. Als Azubi oder Schülerin habe ich von der Hand im Mund gelebt und wusste noch nicht mal was Ethik ist überspitzt formuliert.
Also – ich kaufe nicht.

>Die Farben für’s Lid würden direkt neben giftigen für die Industrie angemischt und seien verunreinigt.

nur semi-richtig, die für’s Lid verwendeten Pigmente werden meist nicht neben den giftigen hergestellt sondern sind oft die gleichen wie die für die Industrie, erst vor kurzem hat man wieder e/s aus dem Verkehr gezogen, deren Pigmente die gleichen waren wie für Wandfarbe und Autolack! Leider finde ich gerade den Link zu dem Video nicht mehr.

In der Theorie sind jetzt tatsächlich alle Kosmetikprodukte aus China in der EU illegal, da dort ja grundsätzlich alles an Tieren getestet wird. die Praxis ist leider noch eine andere, da die Damen und Herren in der EU Kommission zwar gern große Töne spucken, im Endeffekt aber meist nichts dahinter steht. Shiseido ist bis jetzt der einzige Konzern, der sich öffentlich dazu bekannt hat, dass in der Vergangenheit noch das ein oder andere getestet wurde und man sich nun von entsprechenden Zulieferern getrennt hat, um dem neuen Standard gerecht zu werden.

Und so wie ich etliche andere Multinationals einschätze, wird man mit genug Geld auch weiterhin dort produzieren und dann in der EU verkaufen ohne das einem der Kommissionsausschuss auf die Finger klopfen wird.

Ich bin bei Kosmetik Made In China sehr vorsichtig und versuche es zu vermeiden, wenn es möglich ist. Klar, die haben auch Standards, aber wenn ich sehe, dass in einem eigentlich streng bürokratisch geregeltem Land wie Deutschland schon manch fragwürdiger Industrieabfall auf den Markt kommt, dann weigere ich mich zu glauben, dass diese Standards in einem Land wie China eingehalten werden, wenn man dort diversen Chemiemüll sogar in Kinderspielzeug packt.

Das Spielzeug ist auch wieder ein toller Vergleich – es wird wegen Weichmachern, die dort erlaubt sind, vieles nicht mehr hier verkauft, weil sie in den Körper gelangen KÖNNTEN. Im Gegensatz dazu sind exakt die gleichen Weichmacher z.B. in Shampoos enthalten, die hier in Deutschland verkauft werden und durch entsprechende Zusatzstoffe wie PEG Derivate (auch ein Weichmacher), der die Haut vorher aufweichen und durchlässig für chemische Stoffe macht, dann auch wirklich in den Körper gelangen! Abgesegnet von unseren deutschen Laboratorien und teilweise auch noch von Stiftung Warentest prämiert.
Es spricht für sich, dass Forschungsunternehmen keine deutschen Testlabore für einen Inci Chek von Mascaras finden, weil man den Kunden nicht verärgern will und ein Labor im Ausland dann tatsächlich was verseuchtes drin findet…

Hat alles seine zwei Seiten, ich traue mittlerweile eher meinem eigenen Urteil und mache auch um gewisse made in Germany/anderer westlicher Staat Produkte einen Bogen, wenn mir die Inci zu sauer aufstoßen.

Ein sehr schwieriges Thema, das muss man sagen.
Grundsätzlich kann ich die Assoziationen von vielen Vorgängerinnen ja wirklich verstehen, mir geht es meist nicht anders. Allerdings finde ich es immer heikel, alles gleich in einen Topf zu schmeissen und dann das Prädikat „Schlecht“ drüberzulegen. Ich muss da sagen, dass ich Lilo’s Vergleich mit dem Pferdefleisch in der Lasagne gar nicht verkehrt finde: Letztendlich wird überall beschissen, egal ob China, Deutschland, Schweiz, etc.. Da finde ich es von uns Europäern auch unheimlich anmassend, da noch zu behaupten, dass nur von uns produzierte Produkte quasi ein Gütesiegel tragen dürfen. Ich würde wetten, dass die Pferdefleischlasagne nur der Gipfel des Eisberges ist.
Wer sich wirklich völlig konsequent an sowas halten wollte, dürfte heutzutage nicht einmal mehr ein Smartphone besitzen. Die Arbeitsbedingungen für die Foxconn-Mitarbeiter waren ja schon zuhauf in den Medien. Letztendlich ändert diese Medienpräsenz aber genau nichts daran, weil grosse Marken wie Apple oder auch HTC z.B. weiterhin dort produzieren lassen. Meiner Meinung nach sollte da nicht allein das Produktionsland dafür verantwortlich gemacht werden, sondern auch die grossen Konzerne, die ihr Headquarter garantiert nicht in China haben.

Ich weiss, der Denkanstoss sollte wohl eigentlich in Richtung Kosmetik gehen, aber nur diesen einen Teil in so einem riesigen Prozess zu überdenken, ist meiner Meinung nach eher sinnlos, da es schlicht und ergreifend zu keinem befriedigenden Fazit führen kann.

Grundsätzlich achte ich schon auf das Produktionsland. Nicht nur bei Kosmetik, sondern ganz allgemein. Und ich bin dazu übergegangen (schon länger, nicht erst nach den jüngsten Vorkommnissen) keine Produkte aus Bangladesch, Guatelama, Weißrußland u.ä. zu kaufen. Also aus Ländern in denen die Arbeitsbedingungen und / oder die Menschenrechtssituation nach unserem Verständnis in einem völker- bzw. strafrechtlich zweifelsfrei kriminellen Stadium stagniert.

China schließe ich da allerdings nicht mit ein. Ich finds zwar nicht gut, wenn Firmen dort produzieren lassen, und ich hab auch schon Sachen nicht gekauft, weil sie in China produziert wurden; sehr teuere Designerkleidung beispielsweise, bei der ich mir denke, wenn ich schon eine derartige Summe „nur“ für einen Pullover ausgebe, dann muß davon auch die Produktion innerhalb der EU gewährleistet und abgedeckt sein. Daß man für Top-Designer allein wegen des Namens deutlich tiefer in die Tasche greifen muß, ist klar, aber das geht meiner Meinung nach dann auch mit einem weitergehenden Anspruch einher.

Wie auch immer – China ist beileibe nicht mein Lieblingsland um dort produzierte Waren zu erstehen. Auch abgesehen von dem ganzen Plagiats-Ding, aber Plagiate kauf ich ja sowieso nicht. Daß es in China u.a. scheiß Arbeitsbedingungen gibt, und die Menschenrechtslage maximal als mangelhaft zu bezeichnen ist, ist ja bekannt. Auf eine Stufe mit Produktionsländern wie Bangladesch würde ich es dennoch nicht stellen, denn soweit ich weiß, ist das Ganze in China sehr unterschiedlich. Dort gibt es zumindest u.a. auch wirklich gute Arbeitsbedingungen, und unterm Strich jedenfalls bessere, als in Bangladesch und Konsorten. Ferner tut sich, soweit ich weiß, in China bzgl. der ganzen ethischen Mißstände auch viel. Es ist – wenn auch auf mitunter relativ weiten Umwegen – in vielen Belangen auf einem guten Weg. Daher finde ich es zwar nicht toll, aber vertretbar, in China hergestellte Produkte zu kaufen.

Im übrigen muß ich auch ganz klar sagen, daß ich die Schuld da nicht bei mir persönlich sehe. Ich wäre sofort bereit mehr zu bezahlen, wenn ein Unternehmen sagt, ab morgen gehen wir mit der Produktion weg aus China, wieder zurück in die EU, oder eben in Länder vergleichbaren Standarts. Oder wenn China ebendiese Standarts seinerseit auch gewährleisten würde. Es ist, wie so Vieles, am Ende immer eine Frage des Preises. Bzw. der möglichen Preisbildung. Wenn ich für 3EUR ein Blush bekomme, das farblich und qualitativ halbwegs in der Liga derer mitspielen kann, die das Zehnfache kosten, dann muß Jedem klar sein, daß da irgendwie irgendwo mehr als nur der große Markenname auf der (Produktions)Strecke bleibt. Die Gewinnspannen der Unternehmen allerdings sind es definitiv nicht, zumindest nicht primär. Nun weiß ich aber natürlich auch, daß beileibe nicht Jeder 25EUR pro Blush übrig hat, um sich ein gutes Gewissen zu kaufen… Es ist fraglos ein gewisses Dilemma.

Und was das Gift angeht: ich denke, wir können uns leider eing sein, daß wir alle eh viel mehr Schadstoffe aufnhemen als wir wissen und logischerweise auch wollen. Der Eine vielleicht mit Schminke, der Andere halt mit irgendwas Anderem, und wir alle sowieso mit Nahrungsmitteln, Baustoffen, etc. Selbstverständlich versuchen wir das an denjenigen Ecken und Enden zu minimieren, an denen wir es wahrnehmen. Allerdings glaube ich andererseits auch nicht, daß wir das Risiko merklich erhöhen, wenn wir chinesische Produkte kaufen, denn so oder so baue ich darauf, daß etwaige Belastungen bekannt werden würden bzw. schon geworden wären.

Misstrauen entsteht durch das Gefühl mangelnder Information. Das Problem bei Sachen aus China ist ja zunächst nicht ihre tatsächliche Qualität, sondern die Assoziationen, die durch das Label hervorgerufen werden – unterbewusst spielt da die Berichterstattung eine große Rolle, in der wir immer wieder von gefährlichen Weichmachern in Kinderspielzeug etc. erfahren. Dieser Vertrauenslust führt dann dazu, dass wir automatisch skeptisch werden, wenn etwas „Made in China“ ist, ganz unabhängig davon, ob es überhaupt um denselben Industriezweig geht. Produkte aus anderen Ländern mögen von ähnlicher oder minderer Qualität sein, aber dieser erste Verdachtsmoment besteht gar nicht, also hinterfragen wir das auch nicht (z.B. bei „Made in Germany“).

Interessant: „Made in Germany“ war ursprünglich auch kein Gütesiegel, sondern ein Warnhinweis, den die Briten eingeführt haben. Ende des 19. Jahrhunderts waren wir nämlich die Weltmeister im schamlosen Plagiieren und Vertreiben billigster Produkte. Nur so konnten wir ja überhaupt zu Großbritannien aufschließen bzw. deren Wirtschaftsleistung letztlich übertreffen.

Was mich eher skeptisch macht als das Label des Produktionslandes ist der Preis eines Produktes. Ich weiß von heiklen Problemen mit chinesischen Produkten, aber da hatte sich der ausländische Konzern anscheinend für einen noch billigeren Zulieferer in China entschieden als für den, den er da schon hatte. Der Preiskampf ist es, der die Qualität nach unten drückt. Das und mangelnde Kontrolle.

Ansonsten verfahren ja viele nach dem Motto „Was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß“. Ich denke, man merkt an dem Preis/der Qualität des Produktes schon ganz gut, an was man da geraten ist. Kategorisch Käufe aus bestimmten Ländern (auch aus moralischen Gründen) auszuschließen halte ich für fragwürdig und undifferenziert. Wenn es um bestimmte Wirtschaftszweige/Produktsparten geht, wo man gute Gründe hat, dann ist das ja legitim. Aber so pauschal find ich das schwierig – außerdem müsste man das ja dann konsequent auf alle Lebensbereiche anwenden (sonst wird die Moral zur Scheinheiligkeit) und da ist wieder das Problem der mangelnden Information, denn teilweise weiß man ja gar nicht, was wo drin steckt und in welchem Land produziert wurde.

(Sorry für den langen Kommentar ^^“)